Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
 
 
Если в статье оказались ошибки...
 

Fornit Станислав Гроф

Относится к   «Главная сайта»

Fornit Станислав Гроф Станислав Гроф, О науке, о религии, наука, вера, религия, философия, душа, мистика, првда и ложь, критерии истины

Не останавливаясь собственно на теориях, развиваемых С. Грофом, я буду стараться комментировать лишь эмпирические материалы, полученные им, и непосредственне выводы, которые он сделал. И если будут найдены достаточно серьезные пробелы в методологии и интерпретации результатов, то это будет основанием для неприятия его теорий. И наоборот.

В течение 40 лет С. Гроф, экспериментально занимался вопросами воздействия ЛСД на человека, а затем и других средств и методов, которые давали сходные результаты. Он написал несколько книг, по которым можно проследить как изменялись его собственные представления и мировоззрение.

Как отмечает С. Гроф, клинические наблюдения довольно трудно проверить. Он предупреждает: "Существует большая опасность передергивания фактов, если не ведутся подробные, своевременные отчеты о психоделических сессиях. Свободное толкование событий, искажения воспоминаний и возможность феномена deja vu во время восприятия более поздних событий - лишь некоторые из основных ловушек".
“Поэтому контролируемые лабораторные исследования необходимо продолжать, и первые шаги в этом направлении уже сделаны. Результаты в основном пока отрицательные, попытки получить предсказуемое непрерывное усиление экстрасенсорного восприятия успехом также не увенчались. Лишь отдельные испытуемые демонстрировали прогресс, в целом же сколько-нибудь заметного эффекта добиться не удалось: результаты объясняются безразличием к сути экспериментов и трудностями в концентрации внимания. Во время психоделического сеанса на испытуемого обрушивается целая лавина переживаний, подчас невероятно мощных и драматических. Неудивительно, что испытуемые мало заинтересованы в сути эксперимента и что им трудно сосредоточиться - в сравнении с возникающими переживаниями цель эксперимента кажется скучной и малозначительной. Поэтому и существуют такие разногласия между естественными сообщениями и клиническими наблюдениями психоделически индуцированных пси-способностей, с одной стороны, и экспериментальными данными с другой. Это говорит о том, что регулярное психоделическое проявление пси-способностей в лабораторных условиях весьма проблематично. Возможно ли оно вообще и можно ли его контролировать, это требует дальнейшего выяснения.”

Безусловно, ознакомившись с его работами, я уже составил определенное мнение, что выразилось в комментариях к выдержкам оригинального текста, которые здесь приводятся.


С. Гроф, Станислав. ЗА ПРЕДЕЛАМИ МОЗГА. Рождение, смерть и трансценденция в психотерапии
(из книги Путешествие в поисках себя http://www.urania.ru/bulletin/Detailed/r983.html, http://www.universalinternetlibrary.ru/book/grof/1.shtml)

С. Гроф задается вопросом: “каким образом один и тот же препарат может вызывать столь широкий диапазон переживаний , возникающих в различных комбинациях и , по -, на одном и том же материале ?”
Как выяснилось из всех проработанных текстов, механизм действия психоделиков на нейрофизиологическом и даже на системном уровне С. Гроф понимает вовсе не так, как это выяснено в ходе научных работ.

Действие психоделиков основано на изменении порога срабатывания нейронов, что приводит к возникновению связей и возбуждений там, где раньше они были блокированы торможением. Естественно, возбуждается то в мозгу, что имеет потенциальную возможность возбудиться. Поэтому “…обонятельные и вкусовые изменения преобладают у людей с врожденной слепотой , которые обычно не испытывают оптических феноменов после приема ЛСД .” Т.е. возникающие галлюцинации – не “видения” чистого разума, а возбуждения мозга. Чувствительность восприятия может быть увеличена или, наоборот, уменьшена, т.к. в последнем случае будет преобладать излишнее возбуждение тормозных нейронов (тех, чье возбуждение является тормозящим для “нормальных” нейронов).

“Когда я изучил материал нескольких последовательных ЛСД -.......у одного и того же человека , то стало очевидно , что между ними существует определенная взаимосвязь . Это было последовательное раскрытие все более и более глубоких слоев бессознательного .”
Перевозбужденные состояния структур мозга запоминались долговременно за счет образования новых постоянных связей (- универсальный механизм образования долговременной памяти). Т.е. запоминались не вызванные естественной стимуляцией, а неестественные переживания. Каждый раз это углубляло процесс. Вот в этом главная опасность любых неестественных переживаний, полученных не влиянием внешнего мира и общением, а различными методиками (медитация, мантры, аффирмации, психоделики).

“Каждый следующий трип начинается там, где кончается предыдущий.”.

Далее у С. Грофа:
“Часто у пациентов было чувство , что они снова и снова возвращались в специфические области переживания и каждый раз могли входить в них глубже и глубже . Через несколько сеансов такие группы видений преобразовывались в комплекс воспоминаний о травматических событиях .”

Очень важно для идентификации религиозных переживаний было бы сначала подробно расспрашивать испытуемых об их религиозных представлениях и затем коррелировать это с возникающими у них переживаниями. Т.е. насколько эти переживания могли бы иметь корни от начальных представлений. Не получается ли так, что переживания сильно зависят от того, во что человек верил? А не просто искать общее в этих переживаниях и радоваться, что оно есть несмотря на разные верования.
Хотя сам С. Гроф пишет, что “Простые психодинамические переживания имеют форму повторного проживания эмоционально интенсивных ( травмирующих или благоприятных ) событий младенчества , детства и более поздних периодов жизни и пересмотр отношения к ним . Более сложные переживания представляют собой воплощение фантазий , драматизацию наполненных желаниями грез наяву , мечтаний , взятых из кинофильмов , и сложную смесь фантазии и реальности .” “Другим важным следствием потрясающего эмоционального и физического столкновения со смертью является открытие областей духовных и религиозных переживаний , которые оказываются внутренней частью человеческой личности и не зависят от культурных и религиозных основ ее индивидуальности и любого вида программирования . Я убедился , что каждый , кто достиг этих уровней , начинает отчетливо видеть уместность духовных и религиозных сфер в универсальной схеме вещей . Даже твердокаменные материалисты , позитивистски ориентированные ученые , скептики и циники , бескомпромиссные атеисты , вроде философов -, неожиданно начинают интересоваться духовными поисками , после того как встанут лицом к лицу с этими переживаниями в себе .”
У каждого человека формируется свой взгляд на мир, который может далеко не совпадать с тем, что он декларирует открыто. Какой бы он ни был атеист, но перед черной кошкой он может задуматься :)


ОБЛАСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО БЕССОЗНАТЕЛЬНОГО С. С. Гроф
ОПЫТ ИССЛЕДОВАНИЙ С ПОМОЩЬЮ ЛСД
Полный вариант книги в формате .html находится на сайте :
http://www.astrologos.ru/AstroLogos_Library

“Интенсивность перинатальных переживаний превосходит все , что обычно рассматривается как предел выносливости индивида . Часто они сопровождаются идентификацией с другими личностями или с борющимся и страдающим человечеством . Более того , другие виды явно трансперсональных переживаний — таких , как эволюционная память , элементы коллективного бессознательного и некоторые архетипы Юнга , — нередко составляют неотъемлемую часть перинатальных матриц .”
То, что человек может при этом отождествлять себя с человечеством уже говорит о том, что это не переживания индивидуальной души, а стимуляции личностных представлений. То же касается и “коллективного бессознательного”, которое является лишь представлениями в голове члена этого коллектива. В том числе у каждого в голове сложились и определенные представления о том, что могло бы быть до его рождения.

“Часто испытуемые говорят о вневременности настоящего момента и утверждают , что они прикасаются к бесконечности . Они указывают на невыразимость и подчеркивают ошибочность лингвистических символов и структуры нашего языка в передаче природы этого события и его значения . Описание космического единства обычно полно парадоксов , нарушающих основные законы и само существо аристотелевой логики . Человек может , например , говорить об этом опыте как о лишенном содержания и , тем не менее , содержащем все . Все , что он может каким бы то ни было образом постичь , оказывается уже включенным в него .”

“Человек в этом состоянии чувствует , что получил доступ к прямому знанию через озарение и мудрость относительно вещей фундаментального и универсального значения . Обычно речь не идет о конкретной информации , о специальных технических деталях , которые могли бы быть использованы прагматически . Скорее это сложный инсайт откровения в сущность бытия и экзистенции . Этот инсайт обычно сопровождается чувством уверенности , что такое знание безусловно более реально и значимо , чем наши концепции и восприятия относительно мира , которые мы разделяем в обычном состоянии сознания .”
Знаний как таковых человек не выделяет. Просто у него перевозбуждены структуры, ответственные за то, что “он все знает”, - он просто абсолютно уверен и все. “Мир представляется как место невыразимого сияния и красоты .”
Т.е. опять же есть сверхактивное чувство красоты без конкретного наполнения: что же именно красиво в этом мире. Характерно, что в переживаниях часто доминирует качество, а не конкретика: чувство красоты в общем виде, чувство понимания и знания без собственно элементов этого знания и т.д.

“Человек может переживать последовательность видений , позволяющих интерпретировать опыт в терминах регрессии в историческом времени . Это включает разнообразие эмбриональных ощущений , память предков , элементы коллективного бессознательного и эволюционный опыт , сопровождаемый филогенетическими « кадрами » и дарвинским прозрением .”
Для достоверности важно было бы коррелировать эти переживания с конкретными представлениями этого человека об истории эволюции. которые у него были до того. Тогда было бы понятно, взяты ли они из личного знания или объективны.

“Есть некоторые свидетельства , что видения различных демонов и ужасных божеств , которые проявляются во время этих сеансов и , как представляется , отделяют испытуемого от полного блаженства Вселенной , тесно связаны с нарушениями во время беременности и кризисами развития эмбриона . Подобно божествам , имеющим отношение к положительным внутриутробным переживаниям , они могут принимать форму демонов , известных в различных культурах , или могут быть идентифицированы как архетипы . Помимо столкновений с демонами и эпизодов физического страдания , некоторые индивиды переживают также различные эпизоды , которые обозначают как воспоминание прошлых воплощений. Характер этих переживаний можно проиллюстрировать продвинутым сеансом психолитической серии профессионала ,”

“Близость этих состояний и простой переход от одного из них к другому могли бы объяснить опасную временами грань между шизофренией и духовным просветлением , а также спонтанные случаи религиозного и мистического опыта у некоторых острых психотиков .”
:)))

“Другим интересным аспектом этой категории феноменов служат отчеты об обмене мыслями между матерью и ребенком в матке , который принимает форму телепатической коммуникации . Переживая различные внутриутробные состояния , многие испытуемые чувствуют , что во время их пребывания в утробе матери эта многоуровневая коммуникация заставила их остро осознавать , желаемы ли они и любимы или нежеланны и ненавидимы .”
То, что переживают испытуемые – не может считаться действительно происходящим опытом такой коммуникации. Неизмеримо больше оснований говорить о том, что это – их собственные, внутренние модели, вышедшие на уровень сознания. В этот период в мозгу еще не сформированы структуры, способные отражать такой контакт, т.к. они формируются послеродовым опытом. Предполагать же что мать имела телепатический контакт непосредствеенно с душой можно настолько же, насколько мать вообще способна иметь контакт с душами.
“Как и в случаях оживления детских и родовых воспоминаний , подлинность восстановленных внутриутробных событий остается открытым вопросом . Поэтому более приемлемым представляется отношение к ним как к переживаниям , а не как к воспоминаниям . Однако следует подчеркнуть , что я старался оставаться совершенно беспристрастным относительно этих феноменов . Всякий раз , когда это было возможно , я предпринимал попытки объективной проверки таких эпизодов , не принимая во внимание , насколько абсурдными они могли показаться моим коллегам . Эта задача оказывалась еще более трудной , чем в случае детских воспоминаний . Однако в нескольких случаях я , пользуясь независимым опросом матери и других лиц , имевших к этому отношение , сумел получить удивительные подтверждения . Следует подчеркнуть , что во избежание любого искажения данных , это было сделано со всей необходимой тщательностью . Другим интересным аспектом этих переживаний — и совершенно необычным с моей точки зрения — было то , что испытуемые во время беседы на эту тему обнаруживали познания в эмбриологии и физиологии беременности , которые значительно превышали их прежнюю осведомленность в этой области . Нередко они точно описывали характеристики сердечных ритмов матери и ребенка , природу различных акустических феноменов в брюшной полости , специфические детали положения , физических черт и поведения плода , процесс плацентарной циркуляции и даже детали обмена между материнской кровью и кровью плода в плацентарных ворсинках . Иногда описания беременности , появлявшиеся в их отчетах , отражали полное проникновение в суть процесса и участие в нем на уровне физиологии ткани , клеточного обмена и биохимических реакций . Психиатры , психологи , биологи и другие специалисты , проходившие программу обучения работы с ЛСД , выражали удивление по поводу того , насколько убедительными и подлинными оказывались эти переживания . Они подчеркивали , что переживания такого рода наблюдались в их сеансах вопреки тому , что раньше они не допускали возможности пренатальных воспоминаний . Более того , сам факт существования таких феноменов противоречил их научным убеждениям до сеанса .”
Очень серьезные данные. И очень жаль, что именно тогда, когда это необходимо, когда это может стать ключевым моментом, не дается достаточно подробное, конкретное описание и методики, по которым можно было бы судить, а не просто верить на слово. В то время как во многих не столь важных случаях такие подробности изобилуют. Почему???

“Человек чувствует , что его память выходит за свои обычные пределы и что он входит в соприкосновение с информацией , относящейся к жизни его биологических предков . Такие переживания часто связаны с относительно недавней историей , непосредственными предками как с материнской , так и с отцовской стороны , то есть со своими родителями или их родителями . Однако в крайней форме они могут охватывать много поколений и даже века .” “Тщательное и непредвзятое изучение данных переживаний может иногда обнаружить , что они передают специфическую информацию , которая не могла быть известна испытуемому до сеанса . Механизм , работающий в этом случае , совершенно неясен , и нет возможности объяснить все необычные совпадения такого рода , наблюдаемые во время работы с ЛСД . Характер этой проблемы можно проиллюстрировать на следующем типичном примере .” “Я стала моей матерью в возрасте трех или четырех лет ; должно быть , это было в 1902 году . На мне накрахмаленное аляповатое платье до щиколоток . Я испытываю тревогу и одиночество , глаза мои широко раскрыты , как у испуганного животного . Я закрываю рот рукой , болезненно осознавая , что только что случилось нечто ужасное . Я сказала что - очень плохое , меня отругали , и кто - грубо шлепнул меня по губам . Из своего укрытия мне видна сцена с множеством родственников — теть и дядь , сидящих на крыльце дома в одежде , характерной для того времени . Все заняты разговорами , забыв обо мне . Я чувствую , что совершила оплошность и потрясена требованиями взрослых : быть хорошей , прилично вести себя , правильно говорить и не быть грязнулей — кажется совершенно невозможным удовлетворить всему этому . Я чувствую себя отверженной , пристыженной и виноватой” “Как только она начала рассказ , мать прервала ее и закончила в полном соответствии с пережитым Надей . Она добавила много деталей , которые логически дополняли эпизод” “Она призналась Наде , насколько требовательной и безжалостной была к ней ее мать , рассказала о чрезмерных требованиях относительно чистоты и должного поведения . Это отражалось в любимом афоризме ее матери : «......должны быть видны , но не слышны ».” “Ее описание дома полностью соответствовало Надиному Л C Д , включая большое крыльцо и ведущие к нему ступеньки . Она упомянула также и платья с крахмальными фартуками , которые носили во времена ее детства . Согласно рассказу матери , Надина бабушка обычно приглашала множество родственников на воскресные семейные обеды .”
Этот опыт не чист с точки зрения корректности проведения эксперимента и интерпретации полученных данных. Никто всерьез не исследовал (на это потребовалось бы слишком много времени) какие разговоры с матерью предшествовали, какие семейные фотографии, о которых давно можно было забыть, видела дочь. Нет записи ответного рассказа матери, по которому можно было бы судить о вероятности совпадений. Все опять предлагается принимать на веру.

Вот пример совпадений, названный С. Грофом наиболее впечатляющим.
“В продвинутом стадии психолитической терапии Ренаты наблюдался ряд необычных и непредсказуемых событий . Четыре следовавшие один за другим сеанса состояли исключительно из сцен определенного исторического периода . Она пережила ряд эпизодов , происходивших в Праге в XVII столетии . Это время было критическим периодом чешской истории ; после катастрофической битвы у Белой Горы в 1621 году , которая знаменовала начало Тридцатилетней войны в Европе , страна перестала существовать как независимое королевство и подпала под гегемонию династии Габсбургов . Пытаясь подавить чувство национальной гордости и ослабить силы сопротивления . Габсбурги направили в страну наемников , чтобы захватить наиболее именитых аристократов . Двадцать семь наиболее выдающихся представителей аристократии были приговорены к публичной казни на эшафоте , воздвигнутом на площади Старой башни в Праге . Во время этих «......» сеансов у Ренаты возникали интуитивные догадки и отдельные образы , связанные с архитектурой переживаемого периода , типичными костюмами , оружием и повседневной утварью . Она сумела также описать сложные отношения , существовавшие в то время между королевской семьей и вассалами . Рената никогда специально не изучала этот исторический период . Для подтверждения содержавшейся в отчете информации пришлось обратиться к специальным источникам . Многие из ее переживаний были связаны с различными периодами жизни молодого аристократа — одного из 27 приговоренных Габсбургами к казни . В драматической сцене , сопровождавшейся интенсивными эмоциями , Рената детально пережила его казнь , включая предсмертные муки и агонию . Во многих случаях Рената переживала полное отождествление с этим лицом . Ей было не совсем ясно , как эти исторические сцены связаны с ее настоящей личностью и что они для нее значат . В конце концов ей пришлось , вопреки собственным убеждениям , прийти к выводу , что эти переживания явились оживлением в памяти событий , имевших место в жизни одного из ее предков . Будучи близким свидетелем этой личной драмы , я разделял смущение и замешательство Ренаты . Пытаясь разрешить загадку , я воспользовался двумя различными подходами . С одной стороны , я потратил много времени , пытаясь проверить исторические данные , имевшие отношение к этому случаю , и был весьма впечатлен их точностью . С другой стороны , я старался придерживаться психоаналитического подхода к содержанию рассказов Ренаты в надежде , что смогу понять их в психодинамических терминах как символическую маску ее детских переживаний или элементов ее теперешней жизненной ситуации . Несмотря на мои старания , пережитые сцены не имели смысла с этой точки зрения , и я в конце концов сдался перед лицом этой проблемы , когда ЛСД -........... Ренаты переместились в другую область . Занявшись более важными задачами , я перестал думать об этом . Двумя годами позже , когда я уже был в Соединенных Штатах , я получил длинное письмо от Ренаты со следующим необычным вступлением : «......доктор С. Гроф , вы , вероятно , подумаете , что я совсем сошла с ума , когда познакомитесь с результатами моего недавнего личного поиска ». В следовавшем после этого тексте Рената описывала , как она случайно встретила своего отца , которого не видела со времени развода ее родителей , когда ей было три года . После короткого разговора отец пригласил ее на обед , где присутствовали его вторая жена и их дети . После обеда он сказал ей , что хочет познакомить ее со своим любимым хобби , которое ее , возможно , заинтересует . Во время второй мировой войны нацисты требовали , чтобы каждая семья представила германским властям генеалогическое дерево , показывающее отсутствие предков еврейского происхождения в последние пять поколений . Готовя родословную в силу острой необходимости , отец Ренаты очень увлекся этими изысканиями . После того как он закончил требуемую родословную пяти поколений для властей , он продолжил это занятие уже из личного интереса , прослеживая историю своей семьи по записям о рождении в церковных архивах нескольких европейских стран . После обеда отец с законной гордостью показал тщательно составленное разветвленное генеалогическое дерево своей семьи , указывавшее на то , что они были потомками некого аристократа , казненного после битвы у Белой Горы . Описав этот эпизод в письме , Рената выразила убежденность в том , что сильно заряженные воспоминания могут быть впечатаны в генетический код и передаваться потомкам из поколения в поколение . Информация , полученная ею от отца , лишь подтвердила ее подозрения , базировавшиеся на убедительном характере пережитых воспоминаний . Справившись с изумлением по поводу этого самого необычного из всех совпадений , я обнаружил довольно серьезную логическую несостоятельность в отчете Ренаты . Одним из переживаний в ее «......» сеансе было оживление воспоминания о предсмертных муках во время казни ее предка . Физическая смерть , конечно же , прекращает биологическую линию наследственности : мертвый не может породить и «.................» передать память о своей смерти будущим поколениям . Прежде чем полностью отбросить информацию , содержащуюся в письме Ренаты и свидетельствующую о существовании наследственной памяти , серьезного рассмотрения заслуживают несколько фактов . Никто из остальных чешских пациентов , общее число сеансов у которых перевалило за две тысячи , никогда не упоминал об этом историческом периоде . В случае же Ренаты четыре следующих один за другом сеанса почти исключительно содержали исторические сцены из этого времени . Необычное совпадение этих переживаний с результатами независимых генеалогических изысканий ее отца создает довольно трудную проблему интерпретации этого клинического наблюдения в рамках традиционно принятых парадигм .”

“У человека возникает очень живое , убедительное чувство , что животные , с которыми он отождествляет себя , являются частью филогенетической истории и что он таким образом исследует эволюцию видов в природе .” “Индивид может , например , отчетливо осознавать , что чувствует змея , будучи голодной , или черепаха , когда она сексуально возбуждена , или колибри , кормящая своих птенцов , или акула , дышащая жабрами . Некоторые сообщали , что они переживали чувство самозабвения и целеустремленности , движущее лососем на его героическом пути против течения реки , ощущения паука , плетущего свою паутину , или таинственный процесс последовательного превращения яйца в гусеницу , куколку и наконец в бабочку .”
Вот это уже точно не может коррелировать с реально возможными “переживаниями” бабочек (у которых всего несколько нервных клеток)
“Нередко испытуемые , описывающие эволюционные переживания , проявляют поразительную осведомленность относительно животных , с которыми они идентифицировались . Они точно описывают их физические характеристики , привычки и поведенческие паттерны , что далеко превосходит их действительные познания в области естественных наук . Иногда точно описываются брачные танцы , сложные репродуктивные циклы , техника строительства гнезд , паттерны агрессии и защиты и многие другие зоологические и этологические факты , пережитые во время сеанса . Для иллюстрации переживаний этой категории воспользуемся примером из продвинутого сеанса Ренаты . В какой - момент сеанса Рената почувствовала свое полное отождествление с самкой одной из огромных рептилий , вымерших миллионы лет назад . Она чувствовала себя сонной и ленивой во время отдыха на песке у большого озера и блаженно грелась на солнце . Во время этого переживания она открыла глаза и взглянула на врача , который , как ей оказалось , трансформировался в приятного самца того же биологического вида . Ее лень мгновенно улетучилась , и она начала испытывать сильное сексуальное возбуждение и влечение . Согласно ее описанию , это чувство не имело ничего общего с человеческим эротическим и сексуальным возбуждением , это был особый и уникальный интерес рептилии и притяжение к противоположному полу . Представление о гениталиях и других частях тела , которые могли бы заинтересовать ее у человеческого партнера , полностью отсутствовало . Она была совершенно очарована ступенчатыми фасетками , которые ей «......» на голове терапевта . Один из участков по -, имел такую форму и такой цвет , которые она нашла неотразимыми . Они , казалось , излучали мощные сексуальные вибрации . Поскольку определенные характеристики этого переживания были необычайно конкретными , я решил проконсультироваться у моего хорошего приятеля — палеонтолога , специалиста по зоологии , хорошо знакомого с поведением животных . Как я и ожидал , у него не оказалось этологической информации относительно привычек спаривания допотопных рептилий . Однако он предложил мне выдержки из работ по зоологии , указывавшие на то , что у современных рептилий определенные окрашенные участки на голове играют важную роль , вызывая сексуальное возбуждение .”
Здесь настолько некорректны интерпретация и подход, что даже не хочется всерьез что-либо говорить. Вся проверка свелась к свидетельству палеонтолога (а не специалиста по рептилиям) про возможную роль окрашенных участков на голове. Даже если это действительно так, то может быть сотни причин для такого совпадения. Думаю, что если бы в переживаниях говорилось о сильном значении формы хвоста, то это тоже нашло бы надлежащее подтверждение. А вот то, что ощущения пресмыкающегося оказалось вполне совместимым с человеческим – никого не удивило, хотя это просто невозможно из-за совершенно различного строения глаз у змеи и человека и, соответственно, совершенно разных структур зрительных анализаторов. А соответствие на уровне третичных структур мозга, то есть зрительных с сексуальными, вообще – фантастика. И воспоминания змеиной души никак не могут найти соответствия в сознании человека. А ведь, мало того, они были ярко и точно выражены не просто образами, а даже словами!

“Существенной характеристикой трансперсональных переживаний является то , что можно было бы назвать «.......переживания прошлых воплощений ». Индивид , принимающий участие в этих драматических эпизодах , сохраняет идентичность Эго , хотя и переживает себя в другой форме , другом месте и времени и в другом контексте . Он чувствует себя той же индивидуальной сущностью , что и в реальности . У него сохраняется острое ощущение встречи с воспоминанием , ощущение повторного переживания того , что он уже видел и пережил . Это очень специфическое ощущение , и человек чувствует и вне всяких сомнений «......», что это переживание никоим образом не связано с его теперешней жизнью и является проявлением одного из его прошлых воплощений .”

“Знакомство с теорией перевоплощения и вера в нее совсем не обязательны для возникновения таких переживаний . Их появление можно наблюдать на сеансах ученых , которые до этого считали саму идею нелепым суеверием неграмотных и необразованных людей или примитивным культурологическим заблуждением , разделяемым определенными группами индийских фанатиков .”
Повторюсь, что одно дело открыто декларируемая позиция “ученого”, а совсем другое то, что он хранит у себя и далеко не всегда даже себе в этом признается.

“ Нескольким людям , незнакомым с этой теорией , довелось не только пережить свои прошлые воплощения , но и испытать сложное и детальное интуитивное вхождение в эту область , что поразительно напоминало переживания , упомянутые в различных религиозных и оккультных писаниях . Так , малообразованный рабочий на последней стадии ракового заболевания отчетливо испытал во время своего ЛСД -.......полное проникновение в механику прошлых воплощений и действие кармического закона .” “Обычно в переживаниях прошлых воплощений участвуют одно или несколько других лиц . Животные как партнеры , редко появляются в таких эпизодах . Если же это происходит , испытуемый чувствует , что получил «........... впечатывание » («кармический импринтинг ») в сценах , когда его терзал тигр , кусала ядовитая змея , затаптывал до смерти дикий слон или поднимал на рога разъяренный бык . Иногда человек , переживающий эпизоды прошлой жизни , остается в них единственным героем .”

Насчет “неграмотности” рабочего – очередная пенка. Вообще трудно поверить, что он настолько “неграмотный”, что вообще не слышал про перевоплощения. А в каком мире он жил все свои годы? Ему хватило грамотности попасть на опыты С. Грофа. Опять же никто не делал предварительных исследований его “грамотности”.

“Многие из тех , кто описывает подобные феномены , чувствуют , что все вышеперечисленные отрицательные эмоции , усилившись сверх предела , становятся очень сходными между собой . Таким образом , существует универсальный эмоциональный паттерн , представляющий собой общий знаменатель всех этих эмоций . Это — состояние высокого эмоционального и биологического возбуждения , в котором все аффективные модальности собираются в «......» качеств нечеловеческого и бесчеловечного опыта и сходятся в точку , где звериные аспекты человека достигают метафизического масштаба .......с соответствующей литературой люди приравнивают это недифференцированное возбуждение к понятиям trsna или tanha, жажде плоти и крови , которая , согласно буддийским учениям , есть сила , приводящая в движение цикл рождений и смертей и ответственная за всякое страдание .”
Есть гораздо более естественное объяснение. Перевозбуждение структур, свзязанных с полюсом “Плохо” делают уже невозможной дифференциацию (во-первых из-за латентной блокировки соседних связей, во вторых в точке сознания просто не может поместиться более, чем 5-6 локусов, ответственных за мыслеобраз – это известное психологам ограничение, когда одновременно можно держать в голове только 5-6 картин, объяснено на нейрофизиологическом уровне, см. “О системной нейрофизиологии”) Остается всеобъемлющее возбуждение полюса “Плохо”.Поэтому и: “На глубоком уровне эмоциональное состояние садиста -.......аналогично состоянию испытывающего мучения , и яростный порыв убийцы сплавляется с мукой умирающей жертвы .”
Точно то же самое касается перевозбуждений полюса “Хорошо”. При этом должны наблюдаться все те же моменты, но уже в положительном плане. И выводы о том, что: “Для достижения удовлетворительного результата переживающий должен выйти за пределы события эмоционально , этически и духовно , подняться над ним и в конце концов простить и обрести прощение .” - уже становятся неприемлемыми. С. Гроф даже не догадался провести соответствие между этими зеркально-противоположными качествами переживаний.

“Иногда , особенно в продвинутых сеансах психолитической серии , испытуемые сообщают о предвидении событий будущего . Временами они становятся свидетелями сложных и детальных сцен таких событий в форме живых ясновидческих сцен и могут даже слышать их акустическое сопровождение — от обычных звуков повседневной жизни , музыкальных фраз , отдельных слов и целых предложений до звуков , производимых различными двигателями , и разнообразных предупреждающих сигналов ( машин , машин « помощи »). “
Механизмы ухода как в прошлое, так и в будущее одинаковы. Но достоверность переживаний будущего можно проверить намного корректнее потому, что к ним есть время подготовиться, чтобы зафиксировать именно нужные детали. Однако, С. Гроф, увлеченный сбором подтверждений преимущественно в пользу экстрасенсорной трактовки, наоборот, сталкивается здесь с большими трудностями:
“Объективная проверка в этой области может оказаться особенно трудной . Если такие случаи не записаны и строго не документированы во время ЛСД -......, то возникает серьезная опасность искажения данных . Свободная интерпретация событий , искажение памяти и вероятность феномена deja vu при восприятии этих случаев — вот лишь некоторые из возможных ловушек .”
Но все то же самое можно сказать и про проверку переживаний прошлого. А преимущества в проверки переживаний будущего С. Гроф не замечает.

Кроме путешествий по времени, конечно же, могут быть и любые другие самые удивительные “путешествия”: в другие миры, к другим сущностям, к богу и в волшебную сказку (слава богу, С. Гроф не экспериментирует на детях). И вот примеры этого.

“Почти все божества , возникающие во время ЛСД -......, подразделяются на две категории : в первую попадают те , которые ассоциируются с силами света и добра ; вторая охватывает божества тьмы и зла . Типичными представителями счастливых и благожелательных божеств выступают Изида и Озирис , Ахура Мазда , Аполлон , Бодхисаттва и Кришна , а примерами угрожающих — Сет , Гад , Ариман ., Кали , Молох , Астарта , Уицилопочтли , Сатана .”
“испытуемый чувствует полное отождествление с другой личностью и в значительной степени утрачивает осознание своей собственной индивидуальности . Это отождествление всеобъемлюще . Оно включает в себя представление о теле , эмоциональные реакции и отношения , психологические характеристики , выражение лица , типичные жесты и манеры , позы , движения и даже интонацию голоса . Есть много разных форм и уровней этого переживания . Так , восстановление в памяти травмирующих событий детства с несколькими участниками часто происходит с одновременным или перемежающимся отождествлением себя со всеми Действующими лицами .”

Т.е. во время переживаний прошлого возможно отождествление с другой личностью. Если говорить об этих переживаниях как воспоминаниях души, то как она могла отождествиться с другой, когда это всего лишь воспоминания? На структурном же уровне это объясняется все теми же искажениями в системах возбуждения-торможения, когда управления точкой сознания передается модели чужой личности в мозгу (а такие модели имеют не меньшую детализацию и реальность, чем модели собственного я, котолрых, ксатати, очень много).

“Столь же часты отождествления со знаменитыми историческими фигурами или духовными учителями . Перечень лиц , возникающих при подобных переживаниях на сеансах , был бы слишком длинным . Упомянем лишь несколько знаменитых персонажей , появляющихся чаще других . Это Альберт Эйнштейн , Рихард Вагнер , Людвиг ван Бетховен , Леонардо да Винчи , Микеланджело Буонаротти , Галилео Галилей , Франц Кафка , Чингисхан , император Нерон , Адольф Гитлер , Иосиф Сталин , Авраам Линкольн , Джон Ф . Кеннеди , св . Франциск Ассизский , св . Тереза , Иисус Христос , Будда , Шри Рамана Махариши .”

Теперь я уверен, что кроме перечисленных реальных личностей и таких как Иисус Христос , Будда, имеют место отождествления вообще с любыми мыслимыми и несуществующими личностями. И даже “Вместо идентификации с отдельными лицами испытуемый проявляет глобальное осознание целой группы людей .” Как сказали бы мистики: "происходит слияние с эгрегором" :), но все гораздо естественнее объяснить деформацией процесов возбуждения-торможения.

“Он может ощутить себя вызванным к жизни семенем , листом в процессе фотосинтеза , корнем , тянущимся в поисках воды и пищи . В других случаях возможно отождествление с росянкой или другими плотоядными растениями , с планктоном в океане , возможен опыт опыления или клеточного деления при росте растений . Некоторые испытуемые упоминают о своих свидетельствах ботанических процессов на молекулярном уровне . Они осознают биохимический синтез , лежащий в основе производства ауксинов (........... роста ), растительных пигментов , масел , сахара , ароматических веществ и различных алкалоидов .”

“Не важно , насколько фантастичным и абсурдным может показаться их содержание здравому смыслу , их нелегко отбросить как простую фантазию . Они случаются независимо друг от друга у различных индивидов на продвинутых стадиях лечения и наделены специфическим оттенком переживания , который почти невозможно передать словами . Нелегко идентифицировать их источник в бессознательном или дать им объяснение , исходя из более привычного бессознательного материала . Столь же неясна и причина , по которой возникают эти переживания .”

Словами формализована лишь очень незначительная часть образов в сознании. У некоторых островитян – всего 30 слов! Когда вместо множества разрозненных и малосвязанных объяснений все можно свести всего лишь к одному едиснственному: деформации процесов возбуждения-торможения – это очень серьезный критерий истиности! И не нужно плодить сложную систему “ перинатальных матриц”, классифицировать и наводить связи между ними.

“Человек может отождествиться с филогенетической эволюцией жизни во всей ее сложности и достичь интуитивного понимания всех лежащих в ее основе биологических законов .”
Разница между ощущением понимания и действительным пониманием в том, что никто потом не написал выдающийся труд, где бы изложил конкретику этого понимания. Просто ее нет. Нет конкретных знаний, есть только ощущение, что он знает. Т.е. в мозгу перевозбуждены структуры, ответственные за само это ощущение.

“Расширение сознания во время ЛСД -......не ограничивается миром биологии . Эти переживания включают макроскопические и микроскопические феномены неорганической природы . Испытуемые не раз сообщали , что переживают океаническое сознание , отличающееся своей безвременностью , текучестью , всеохватывающим качеством и умиротворенностью , парадоксальным сочетанием неизменности и динамических перемен . В других случаях они идентифицировали себя как «сознание огня » с его подвижностью , непостоянством , склонностью создавать и разрушать формы , с его потенциалом очищения .” “Можно исследовать сознание компьютера или отождествиться с реактивным самолетом , спутником и другими современными изобретениями . Многие испытуемые переживали сознание определенных материалов . Наиболее часто это был алмаз , гранит , золото и сталь . Подобные переживания могут касаться даже микромира и описывать динамическую структуру атомов , природу электромагнитных сил , мир межатомных связей или броуновский «танец.» молекул . ”

“В свете этих переживаний испытуемые часто допускают возможность того , что сознание есть основной космический феномен , организующий энергию и существующий во всей Вселенной .”
Разве естественно и правильно стараться объяснить настолько сложно то, что объясняется просто? Тогда встают вопросы о различии сознания и душу и вообще такие дебри вопросов, в которых и путаются множества мистических школ и учений. Это не значит, что такое предположение ни в чем не может соответствовать действительности. Но если хочешь быть ближе к истине, не следует предполагать самое невероятное.

“В связи с этим отчеты разных испытуемых упоминают условия на поверхности Луны , термоядерные процессы внутри Солнца , необычные физические условия на разных планетах , взрывающиеся сверхновые , квазары и пульсары и сжатие огромных звезд , ведущее в конечном итоге к появлению «......дыр » во Вселенной .”
Вот где действительно богатый материал для проверок! Но… их нет, во всяком случае С. Грофом в этом смысле ничего не упоминается.

“Я решил переместиться в свой родной город , находившийся в тысячах миль от места моего пребывания После визуализации направления и расстояния я привел себя в движение и попытался полететь через пространство к месту назначения . ” “Я почувствовал , что нуждаюсь в более убедительном доказательстве «......реальности » моего переживания в обычном смысле . В конце концов я решил провести тест : взять картину со стены и позднее проверить через своих родителей , не случилось ли чего - необычного в их квартире в это время . Я подошел к картине , но , прежде чем смог дотронуться до рамы , меня охватило чрезвычайно неприятное чувство , что это в высшей степени рискованное и опасное предприятие . Я неожиданно почувствовал сверхъестественное влияние злых сил и прикосновение чего - «........... » — казалось , что я ставлю на карту свою душу . Я остановился и начал анализировать , что же произошло . Образы из различных знаменитых на весь мир казино начала вспыхивать перед моими глазами — Монте -, Лидс , Лас -......, Рено ... Я увидел шар рулетки , летящий с бешеной скоростью по спирали , механические движения игральных автоматов , игральную кость , прыгающую на зеленом сукне во время азартном игры в кости , сцену с игроками в баккара и мигающий свет панелей игровых автоматов . За этим последовали сцены секретных совещаний государственных деятелей , политиков , армейских чинов и прочих высокопоставленных лиц . Я понял , что еще не вышел из своего эгоцентризма и не смог бы противостоять искушениям властью . Возможность выйти за пределы времени и пространства оказалась пьянящей и опасно соблазнительной . Если бы я имел контроль над временем и пространством , мне бы оказались доступны неограниченные денежные суммы и все то , что дают деньги . В таких обстоятельствах оставалось лишь отправиться в ближайшее казино , на фондовую биржу или в лотерейную контору . Никаких секретов не существует для того , кто контролирует время и пространство . Он может подслушать важнейшие беседы политических лидеров и иметь доступ к важнейшим секретным исследованиям . Это открыло бы невообразимые возможности для контроля за ходом мировых событий . Я начал осознавать всю рискованность моего эксперимента . Вспомнил отрывки из разных книг , предупреждавших об опасностях игры с этими силами до тех пор , пока не выйдешь за пределы ограничений Эго и достигнешь духовной зрелости . Но было и нечто , более относящееся к делу . Я обнаружил , что испытываю двоякое чувство относительно исхода своей проверки . С одной стороны , представлялось чрезвычайно соблазнительным использовать способность освободить себя от временной и пространственном зависимости . С другой — было совершенно очевидно , что нечто подобное этому имело далеко идущие и серьезные последствия и не могло рассматриваться как изолированный эксперимент произвольного контроля пространства . Если бы я смог получить подтверждение , что можно манипулировать физическим окружением с расстояния в несколько тысяч миль , вся моя вселенная рухнула бы и коллапсировала в результате одного этого эксперимента , и я оказался бы в состоянии полного метафизического замешательства . Мир , как я его знал , уже не существовал бы более . Я потерял бы все карты , на которые опирался и с которыми чувствовал себя уверенным . Я не знал бы , кем , где и когда я был , и потерялся бы в этой пугающей вселенной , законы которой были бы мне незнакомыми и чуждыми . Я не смог заставить себя пройти через намеченный эксперимент и решил оставить проблему объективности и реальности неразрешенной . Это давало мне возможность играть с идеей , что я покорил пространство и время , и вместе с тем это позволяло мне , в случае если вся эта история станет слишком угрожающей , рассматривать весь эпизод как одно из многих курьезных самообманов вследствие интоксикации моего мозга мощным психоделическим препаратом . В тот самый миг , когда я отказался от эксперимента , я снова обнаружил себя в комнате , где проходил сеанс . Я никогда не смогу себе простить , что упустил возможность завершить такой уникальный и фантастический эксперимент . Память о метафизическом ужасе , возникшем во время этой проверки , заставляет меня во многом усомниться , однако буду ли я мужественнее , если получу подобный шанс в будущем ”
Вот и весь “эксперимент” :))) Больше ни о каких действительно продуктивных экспериментах такого рода С. Гроф не сообщает.

Не только с помощью ЛСД достигаются состояния, о которых дальше пойдет речь. Так действует все, что способно изменить нормальные соотношения порогов возбуждения и торможения в мозговых структурах. Так происходит “освобождение чистого разума” , который, однако, уже на прежний разум в норме мало походит, т.к. выплескивается за границы, определенные естественной оптимизацей под влиянием жизненного опыта. При этом влияние такого вот сверхнормального жизненного опыта, используя те же механизмы, так же вносит свои коррективы, но уже не обусловленные реалиями мира.



Станислав С. Гроф, Джоан Хэлифакс
Человек перед лицом смерти


В этой книге, в основном, пропагандируется применение ЛСД для облегчения принятия неизбежной смерти и устранения сопровождающих болезнь болей. “мы полагаем, что при соответствующем обучении, сходном с описанными выше, психотерапия с применением ЛСД может стать относительно безопасным и многообещающим направлением в области состояние дел в которой до недавнего времени было малоутешительным.”
Первое достигается за счет того, что пациент убеждается в существовании жизни после смерти и получает предварительный опыт смерти, после которого он уже готов к этому.
Действительно, человек, верящий в не трагичность смерти, уже намного спокойнее к ней относится. Причем его больше страшит не неизбежность потери своей индивидуальности, а именно формируемое культурой представление о трагичности и таинственности.
Вместе с тем, в ходе жизни человек обычно меняется настолько кардинально, что, фактически, получается последовательное существование нескольких личностей в одном теле. И человека не особенно волнует то, что он нвсегда теряет предшествующую психологическую индивидуальность (самоощущение своего Я не есть индивидуальная особенность, т.к. оно у всех людей одинаково, что доказывается не только наблюдением этого субъективного ощущения, но и природой механизмов, обеспечивающей его. См. раздел О системной нейрофизиологии.). В этом плане для предшествующей личности это есть такая же смерть, что и переход от существования к небытию. И если это совсем не страшит, то и смерть точно так же не должна бы пугать.
Некоторые культуры вообще не воспринимают смерть как трагедию и у тех, кто вырос в такой среде, вообще не стоит такой проблемы. С. Гроф же предлагает радикально устранить сформированные культурой представления. А как же быть с родственниками? Эту проблему сознает и сам С. Гроф:
“Хотя большая часть страданий приходится на долю умирающего, перспектива неизбежной разлуки оказывает глубокое эмоциональное воздействие на многих других вовлеченных в этот круг людей. Близкие родственники и друзья зачастую остро реагируют на создавшееся положение; кроме того, многим из них придется долго избавляться от неблагоприятных последствий. Практикующим психиатрам хорошо известно, что смерть родителей и других близких родственников играет существенную роль в развитии многих эмоциональных расстройств.”
Кроме непосредственного горя, они видят как близкий человек под влиянием ЛСД резко меняется, и еще не умерев физически, приобретает чуждые родной культуре представления. Вопрос достаточно спорный.

Некоторые фразы настораживают вольностью: “Такое осознание смерти организмом находится практически на клеточном уровне”. Тут не только явное недопонимание влияния культуры на представление о смерти, но странное предположение о существовании элементов сознания на клеточном уровне. В одном месте даже переводчик не удержался от замечания: “авторы постоянно употребляют термин аноксия, что в данном случае не совсем верно; надо - гипоксия, поскольку имеет место не полное отсутствие, а лишь частичное понижение содержания кислорода в тканях.”
Непонимание механизмов мозга и, в частности, памяти, продемонстрированы в книге ПСИХОЛОГИЯ БУДУЩЕГО, где он написал: “Отрицание же возможности памяти о рождении, основанное на том обстоятельстве, что кора головного мозга новорожденного не полностью миелинизирована, выглядит особенно нелепым, если учитывать, что памятью наделены многие низшие организмы, у которых и вообще нет коры головного мозга. Ведь хорошо известно, что некоторые первоначальные виды протоплазматической памяти существуют даже у одноклеточных организмов. И то, что такое вопиющее логическое противоречие появляется в контексте строгого научного мышления, несомненно, озадачивает, но как-то уж слишком напоминает результат глубокого эмоционального вытеснения, которому подвергается память рождения.” Т.о. он смешивает совершенно различные механизмы памяти, которые в настоящее время очень детально изучены. Вот еще одно нелепое высказывание в той же книге о памяти: “Оно в мельчайших деталях запечатлено в нашей памяти вплоть до клеточного уровня и оказывает глубокое влияние на наше психологическое развитие.”
Просто С. Гроф интуитивный приверженец теории “ Клеточного сознания”, о чем он неоднократно упоминает. Встал он на эту позицию не потому, что изучал этот вопрос, а достаточно спонтанно, приняв как аксиому, следующую из всей совокупности доступных ему отрывочных сведений. Это – характерная особенность для многих мистических учений – отталкиваться от таких вот “аксиом”.

“Приведенные выше наблюдения наводят на мысль о существовании сложного целительного механизма, до сих пор неизвестного западной психиатрии и психологии, и значительно превосходящего то, что применяет обычная психотерапия.”
Вот так психиатры и раздобывают все новые инструментики универсально-повального “лечения” психики. :)

“Клинические исследования препарата в течение последних двадцати лет показали, что он активизирует психические процессы, позволяя индивиду исследовать многие, обычно недоступные, области подсознания. Следовательно, переживания в результате приема ЛСД представляют собой путешествие вглубь скрытых областей психики.”
Заведомо не точная характеристика механизма воздействия. Не активируются психические процессы (некоторые наоборот могут угнетаться), а разбалансируются вследствие нарушения нормальной работы медиаторов нервных процессов, что однозначно выявлено.Механизмы действия Видимо такое объяснение не устраивает С. Грофа из-за явного противоречия со всеми его теоретическими построениями.
Вместе с тем его же собственные данные подтвержадают, что то, что эти переживания основываются на особенностях текущего состояния психики и перевозбуждение выявляет то, что уже было на первом плане:
“холотропные состояния имеют свойство создавать нечто подобное «внутреннему радару», который автоматически выносит в сознание из бессознательного то содержание, которое имеет самую сильную эмоциональную нагрузку, является мотивационно уместным по времени, и легче всего доступным для переработки сознанием.”

Вообще интересно то, что связь дозировки с типом переживаний уже сама по себе противоречит идее высвобождения чистого разума. Почему дозировка управляет тем, что этот разум начинает переживать? Должен был быть просто порог концентрации препарата, начиная с которого разум освобождается. А что он при этом ощущает от дозы не должно бы зависеть. Например: “Абстрактные и эстетические переживания в сеансах ЛСД-терапии. Переживания, входящие в эту категорию, весьма характерны для сеансов ЛСД-терапии, проводимых с использованием низких или средних доз.”

“Другое важное последствие соприкосновения с явлением смерти (часто эмоционально и физически весьма болезненного) - открытие религиозных и духовных областей, которые, судя по всему, есть неотъемлемая часть человеческой личности и не зависят от характера культурного и религиозного воспитания индивида. Единственный способ преодолеть известную двусмысленность существования - трансцендентность.”
Вот и объяснение вышеприведенному недоумению, почему даже атеист начинает проникаться в сеансах несвойственной материей!

“Труднее поддается объяснению часто наблюдаемое поразительное воздействие психотерапии с использованием ЛСД или ДПТ на острую физическую боль. После единичного сеанса пси-ходелической терапии невыносимая боль нередко значительно уменьшалась, а то и полностью исчезала, иногда даже у тех пациентов, на которых не действовали высокие дозы сильнодействующих наркотиков. Это потенциально важное явление весьма сложно, загадочно и представляет трудную в теоретическом отношении проблему. Объяснение такого рода воздействия ЛСД на физическую боль во всех его аспектах вполне могло бы способствовать кардинальному изменению наших представлений о природе боли.” Некоторые люди умеют блокировать боль определенным усилием сознания. Фактически за счет торможения каналов восприятия болевых сигналов (примерно так же как переключение внимание с одних звуков на другие). ЛСД так же, изменяя пороги возбуждения, может вызвать блокировку тех или иных каналов внешнего восприятия. При этом большое значение имеет уже сложившейся индивидуальный профиль потенциальных связей, т.е. склонность, предрасположенность к возбуждениям в определенных направлениях. Что и подтверждается: “Другие отмечали, что она продолжала присутствовать, но менялось отношение к ней: возникал гораздо более высокий уровень болевого порога либо внимание больше не столь прочно привязывалось к ней, и они могли концентрироваться на других предметах.”
Надо сказать, что в результате может быть как уменьшение боли так и, наоборот, увеличение боли и даже появление новой боли. Все это сильно зависит от состояния нервной системы в момент приема психоделика и ее индивидуальных особенностей. Об такой вероятности говорится: “Ранее меня проинструктировали, как себя вести в случае возникновения боли, страха или других затруднений.”


Говорится, об общих переживаниях, которые характерны в 95% случаев. И вот, оказывается, в чем они общи.
“Практически у всех лиц, соприкоснувшихся со смертью, развивалось похожее ментальное состояние. Они не испытывали боли, отчаяния, горя или всепоглощающей тревоги, обычно поражающих людей в минуты менее острой опасности, прямо не угрожающей жизни. Напротив, сначала усиливалась активность сознания, повышая интенсивность и скорость мышления в сотни раз. Затем приходило ощущение спокойствия и принятия ситуации на глубинном уровне. Восприятие событий и предвидение их результата были необычайно ясными. Судя по всему, не наблюдалось ни дезориентации, ни замешательства. Течение времени резко замедлялось, и люди действовали с поразительной быстротой на основе четкой и реалистичной оценки ситуации. Все это часто сопровождалось неожиданным мысленным проигрыванием всей прошлой жизни жертвы. Наконец, человек, находящийся в условиях, угрожающих его жизни, слышал божественную музыку неземной красоты.”

Но это далеко не так. Есть множество описаний, когда вместо райской музыки вокруг был ад. В этой же книге: “Безусловно, я был в самом аду, и яркие языки пламени могли настичь меня в любую минуту. В этот момент внезапно материализовался черный человеческий силуэт, фигура начала приближаться. Вначале я нечетко различал ее среди языков пламени и облаков красноватого дыма, но она быстро прояснилась. Это была женщина в черной вуали, стройная, с безгубым ртом, и от выражения ее глаз по спине побежали ледяные мурашки. Когда она встала лицом к лицу со мной, все, что я мог видеть, были две черные, пустые дыры.”
Есть описания, не имеющие какой-либо конкретной направленности и поэтому “не интересные” в качестве примера, подтверждающего тенденцию. Эти переживания во многом определены особенностью состояния психики. Рай же как и ад – это результат преимущественного перевозбуждения одного из двух основополагающих полюса человеческого сознания.
В книге ПСИХОЛОГИЯ БУДУЩЕГО С. Гроф пишет: “Эмоции, вызываемые холотропными состояниями, охватывают очень широкий спектр, как правило, простирающийся далеко за пределы нашего повседневного опыта и по своей природе, и по своей интенсивности. Они колеблются от чувств восторженного вознесения, неземного блаженства и «покоя, превосходящего всякое понимание», до бездонного ужаса, смертельного страха, полной безысходности, снедающей вины и других видов невообразимых эмоциональных страданий. Крайние формы подобных эмоциональных состояний соответствуют описаниям райских, или небесных, сфер или картин ада, изображаемых в писаниях больших мировых религий.”
Вот еще описание из той же книги: “Охваченный неописуемым ужасом, я заметил исполинскую фигуру божества, возвышающуюся надо мной в угрожающей позе. Каким-то чутьём я понял, что это был индусский бог Шива в своём разрушающем обличье. И я почувствовал громоподобный удар его громадной ноги, которая меня раздавила, вдребезги раскрошив и размазав меня повсюду, как никчемную какашку, так что я ощутил себя исподней космоса. А в следующее мгновение я оказался пред ужасающим исполинским обликом чёрной индийской богини— я догадался, что это Кали. Неодолимая сила толкала моё лицо в её зияющую вагину, заполненную, казалось, менструальной кровью или омерзительным последом.”
Кстати, а что означает АД для души в мире бога, который есть любовь?

Не только непосредственно перед смертью, но часто и в случае неожиданной опасности человек переходит в состояние “замедления времени”, когда он успевает оценить ситуацию и правильно среагировать на нее.
“Согласно заявлениям лиц, возвративших их, они располагали в общей сложности опытом 35540 наблюдений за процессом кончины.
Осис обнаружил, что около десяти процентов умирающих, видимо, были в сознании за час до смерти. Удивительно, но, согласно сообщениям врачей и медсестер, пациенты испытывали, в основном, отнюдь не страх. Указывалось, что чаще наблюдались ощущения дискомфорта, боли и даже безразличия. Было установлено, что примерно у одного из двадцати больных присутствовали признаки душевного подъема. Неожиданным стало сделанное в рамках данного исследования открытие, что нередко имеют место видения преимущественно с нечеловеческим содержанием. Они встречались приблизительно в десять раз чаще, чем у аналогичной группы здоровых людей. Некоторые из видений более или менее соответствовали традиционным религиозным концепциям и представляли небеса, рай или Вечный Град; другие носили черты их мирских образов невыразимой красоты, вроде пейзажей с великолепной растительностью и экзотическими птицами. Согласно авторам, для большинства переживании были характерны яркие цвета, и они весьма походили на психоделические переживания, вызываемые мескалином или ЛСД. Реже наблюдались ужасающие видения чертей или ада либо иные, тоже пугающие, например, погребение живьем.”

Наиболее вероятным было бы предположение, что в момент опасности организм переходит в критический режим реагирования с резкой активацией работы мозга (но далеко не все) и такое перевозбуждение приводит к таким же результатам, что и психоделики.

Насчет достоверности описаний видений “вне тела” С. Гроф предлагает: “ если мы хотим ощутить аромат и параметры подобного рода переживаний, необходимо обращаться к отчетам лиц, обладающих даром интроспекции и хорошим слогом. Один из лучших отчетов такого типа мы находим в автобиографии Карла Густава Юнга” (начало 1944г).
Вот отрывок с описанием Земли с высоты “ приблизительно тысяча миль”: “Мне казалось, что я находился в космическом пространстве. Далеко внизу я зидел земной шар, качающийся в восхитительно голубом свете. Я различал синюю морскую поверхность и континенты. Далеко под моими ногами лежал Цейлон, а на некотором расстоянии впереди находился Индийский субконтинент. Поле зрения охватывало не всю Землю, но ее шарообразность была ясно различима, и контуры светились серебристым мерцанием, пробивавшимся сквозь прекрасный голубой свет. Во многих местах земной шар казался расцвеченным или покрытым темно-зелеными пятнами, наподобие окислившегося серебра. Далеко слева виднелось широкое пространство - красновато-желтая Аравийская пустыня; это выглядело так, словно серебро земли приняло там красновато-золотой оттенок. Далее располагалось Красное море, а еще дальше, как бы в верхней левой части карты, я едва мог различить кусок Средиземного моря. Мой взгляд был направлен, в основном, туда. Все прочее казалось нечетким. Я мог также видеть покрытые снегом Гималаи, но в том направлении было облачно или подернуто дымкой. Направо я вообще не глядел.”
Тогда никто еще не видел снимки Земли из космоса. Современное описание разительно бы отличалось, и обязательно было бы сказано про спирали облаков, заслоняющие большие пространства. Видение Юнга не было реальностью. Далее - вообще фантастика: “На некотором расстоянии я увидел висящий в пространстве огромный темный каменный блок, подобный метеориту. Он был размером почти с мой дом или даже больше. Он парил в пространстве, как и я сам.”

“Описания мистических переживаний также характеризуются их удивительной парадоксальностью. Многие из сообщений о подобных состояниях, судя по всему, противоречат друг другу и нарушают основные законы аристотелевой логики. Еще один аспект данных переживаний заслуживает специального упоминания. Это - чувство объективности и реальности. Человек, соприкоснувшийся с космическим сознанием, как правило, не испытывает сомнений в том, что имеет дело с безусловной и высшей реальностью, которая в определенном смысле более реальна, чем воспринимаемый нами в привычном состоянии сознания мир явлений.”

“Наиболее очевидным возражением на концепцию "духовных странствий души после смерти" является возможность мгновенной и постоянной утраты сознания в момент наступления клинической смерти, утраты, аналогичной происходящей под действием общего наркоза или в результате сотрясения мозга. Субъективные описания лиц, переживших клиническую смерть, указывают на то, что, быть может, существует не только и не одна такая альтернатива. Некоторые люди, пережившие состояние физиологической кончины, ничего не помнят об этом, в то время как другие описывают самые фантастические переживания. Иногда те, у кого клиническая смерть наступала не раз, не сохранили никаких субъективных переживаний, сопутствующих одним таким случаям, но сохранили богатые воспоминания о переживаниях во время других.”
Т.е. если треснуть человека по башке, а потом оклемать, то и путешествия не будет :)


Станислав С. Гроф, Джоан Хэлифакс ПСИХОЛОГИЯ БУДУЩЕГО


Здесь С. Гроф окончательно определился со своим мировоззрением. Если раньше он выполнял эксперименты, основываясь на научных методах, проверял результаты и приводил доказательные примеры, то теперь, видимо, это стало не нужным. В книге практически отсутствуют доказательные места. Похоже, что этому серьезно способствовали психоделические опыты на самом себе.
С. Гроф – самый настоящий мистик. Т.е. человек, который оперирует с непознанным. Он делает выводы и рассуждает о предметах, суть которых для него самого неясна. Он прямо говорит: “На своих самых дальних горизонтах наше индивидуальное сознание может превзойти все границы и отождествиться с Космическим Сознанием или Мировым Умом, известным под многими разными именами — Брахман, Будда, Космический Христос, Кетер, Аллах, Дао, Велкий дух и т.д. Пределом всех переживаний оказывается отождествление со Сверхкосмической и Метакосмической Пустотой— непостижимой и изначальной бессодержательностью и небытиём, — осознающей себя и являющейся исконной колыбелью всего сущего. У неё нет конкретного содержания, но она всё содержит в себе в зачаточном и непроявленном виде.”
И его мистическая ориентация на непознаваемость не позволяет всерьез применять и принимать методы науки. Поэтому многие его выводы нелепы.
“Наблюдения показывают, что мы можем получать сведения о вселенной двумя в корне различающимися путями. Общепринятый (кем общепинятый? :) способ обучения основывается на чувственном восприятии, на анализировании и синтезировании данных нашим мозгом. Радикальная альтернатива, которая становится доступной в холотропных состояниях сознания,— это обучение через прямое отождествление с разнообразными сторонами мира. В контексте старой мыслительной парадигмы, притязания древних эзотерических учений, согласно которым микромир способен воспроизводить в себе макромир, или часть может содержать в себе целое, казались до крайности нелепыми, поскольку погрешали против здравого смысла и нарушали элементарные принципы аристотелевой логики. Но всё в корне переменилось после открытия лазера и оптической голографии, проложивших новые пути к пониманию связи части и целого.
Голографическое и голономное мышление на первых порах предоставило понятийные рамки для научного подхода к этому необычному механизму (Bohm, 1980; Pribram, 1981; Laszlo, 1993).”
Этот и некоторые другие эпизоды в его трудах, дают основание полагать, что он смутно представляет себе сущность голографии (а причем здесь лазер? он – всего лишь один из возможных инструментов получения оптических голограмм :).

“Я твёрдо держусь того мнения, что вышеочерченная расширенная картография имеет решающее значениее для любого серьёзного подхода к таким явлениям, как шаманизм, ритуалы перехода, мистицизм, религия, мифология, парапсихология, околосмертные переживания и психоделические состояния. Эта новая модель психики — предмет не только академического интереса. Как будет ясно из Следующих глав этой книги, она влечёт за собой глубокие и революционные последствия для понимания эмоциональных и психосоматических нарушений, включая многие состояния, которым в настоящее время приписывают диагноз психозов, и дает новые терапевтические возможности.”

О таком мировоззрении в работе ГРАНИЦЫ ФИЗИКИ сказано:
“Физик Фритьоф Капра и психолог Станислав С. Гроф предлагают новые модели мироздания и человеческой души. Их главная особенность в том, что вместо единообразных закономерностей, организованных вокруг определенных общих принципов, действуют законы текучести и неожиданности. Способ бытия природы, как говорят, меняется во времени и пространстве. Свойства света, атома и прочее — все это не навсегда. Стабильные свойства и системы отменяются. Мир непредсказуем и никогда не окончателен... Новые парадигмы физики, космологии и психологии самым очевидным образом связаны с магией, астрологией, парапсихологией”
“Физик Капра не может быть физиком в мире, где не предполагается никакого порядка, поскольку физика именно порядок и устанавливает. Но при этом физик Капра “за чаем” или, что еще лучше, в популярной, написанной в свободном стиле и застрахованной от проверки научными, например физическими, методами работе может высказать идею о возможности подобного динамического, текучего, физически не выявляемого мира. Но этот мир принципиально не верифицируем на физическом уровне. Такой, текучий, меняющийся, непредсказуемый мир — это вещь в себе с точки зрения физической науки, он вне ее действия.”



Станислав С. Гроф "Путешествие в поисках себя"
Измерения сознания Новые перспективы в психотерапии и исследовании внутреннего мира



Здесь хронический психонавт С. Гроф полностью погружается в мистику. Его эксперименты уже далеки от сопоставления с реальностью, и он с увлечением занимается эзотерическими исследованиями. “В результате переживаний такого рода человек может обрести понимание сложных эзотерических учений.” С. Гроф обнаруживает, что существует интуитивное понимание значений “… цветка лотоса, даосского инь-ян, индуистского священного фаллоса (Shiva lingam) и вульвы (уоni), алмаза и других драгоценных камней …” :)
В вопросе о Творческом вдохновении, он говорит: “Этот подготовительный период обычно включает многочисленные наблюдения, изучение всей имеющей отношение к делу литературы, многие безуспешные попытки решить проблему в рамках обычной логики. И решение приходит в необычном состоянии сознания - во сне, во время галлюцинаций, связанных с истощением или болезнью, или во время медитации.” делая выводы о “ Представление о распределенности информации по всей Вселенной и всем ее частям ”. Т.е. решение – не результат исследователю приходит извне, из общей космической “библиотеки”. Зачем же тогда подготовительная работа, изучение, наблюдения, раз результат уже готов? Не естественнее ли допустить, что в результате подготовительной работы в подсознании формируются зоны отдельных частей проблемы, которые, накапливая общие признаки, в какой-то момент позволяют установить связи между этими признаками, создавая обобщающую картину, но С. Грофу нужны более сложные, в принципе непознаваемые объяснения.
Приняв “большую дозу ЛСД”, он сам отправился за космическими знаниями и “Внезапно я понял принцип, лежащий в основе организации Космоса. Это было Универсальное Сознание, разыгрывающее бесконечный ряд драм, подобных тем, которые мы можем видеть на театральных подмостках или в кино.” В то же время С. Гроф постоянно говорит о том, что сознание в природе рассредоточено и им обладает все, включая неживую природу, что сознание – атрибут материи.
С. Гроф объясняет все сенсационные явления, от психокинеза до летающих тарелок. При этом с безмятежным доверием ссылается на любые источники, положительно подтверждающие их существование, щедро добавляя свои домыслы о “ двигании обьектов без прикосновения к ним”, “сгибании металлических пластин”, “лабораторных исследованиях психокинеза” и т.п.

Что же касается доказательности, С. Гроф сетует, что: “Поразительно частые отказы электронного оборудования, происходящие в критические моменты психоидных экспериментов, странные происшествия, препятствующие фиксации наиболее убедительных доказательств, двойственность различных сообщений в исследованиях по НЛО можно привести здесь в качестве примеров. Эта трудноуловимость, по-видимому, является внутренней характеристикой психоидных событий, а не основанием для того, чтобы сомневаться в их существовании.”



Станислав С. Гроф
Психика и КОСМОС:
холотропные состояния сознания, архетипическая психология и транзитная астрология

Итак, С. Гроф признал астрологию. “Коренное изменение моего отношения к астрологии стало результатом сотрудничества с психологом и философом Ричардом Тарнасом, который уже много лет является моим близким другом и коллегой.”
“Наше систематическое исследование соотношений между природой и содержанием холотропных состояний и транзитов планет убедило меня, что самая многообещающая стратегия психиатрии будущего - это сочетание глубокой переживательной терапии с трансперсональной психологией и транзитной астрологией.”

Наукой не отрицается связь земного и космического. Другое дело, какова эта связь и насколько значимы ее проявления.
Астрология в этом плане не говорит ничего нового, кроме утверждения, что, зная расположение светил и дату рождения человека, можно делать предсказания. Главным же аргументом против является то, что люди, родившиеся в одно время, имели бы общую судьбу во всем том, что предсказывает астрология. Но это никогда не подтверждалось (вообще все предсказания астрологов не выходят из ряда случайных).
Вот какое понимание астрологии предлагает С. Гроф: “ Более правильное понимание астрологии можно проиллюстрировать на одном простом примере. Когда я смотрю на свои час показывающие точное время, и вижу, что на них семь, я могу сделать вывод, что все точные часы в этом же часовом поясе тоже будут показывать семь часов. Далее я могу с достаточной уверенностью предположить, что, включив телевизор, смогу увидеть новости которые передают в семь часов, или что в ресторане, где я заказал ужин на семь часов, к моему приходу будет накрыт стол.
Это, разумеется, не означает, что мои часы оказывают непосредственное влияние на все другие часы, вызывают показ новостей по телевизору или влияют на сознание обслуживающего персонала ресторана. Просто все эти события синхронны по отношению к астрономическому времени - скрытому измерению, которое действует "за кулисами" и не может восприниматься непосредственно.”
Здесь остается только улыбнуться. Как и по поводу “удивительных совпадений” в переживаниях психонавтов, которые так однозначно “коррелируются с данными астрологии”. Так легко отфильтровать именно то, что коррелирует! И если “вселенная - это игра Вселенского Разума”, о чем многократно повторяет С. Гроф, то зачем ему все так жестко определять и связывать? Ну, конечно, его пути неисповедимы. Может и так, но явно не так примитивно, как все изображается С. Грофом.

Говоря о том, что все в природе обладает сознанием, нигде не делается даже попытки определить, что за сознание имеется в виду. Впечатление такое, что сознание – такой “кисель”, из которого состоит все., напоминает немного теорию эфира. Но, кто как не психолог С. Гроф должен бы знать, что любое сознание структурировано, оно не однородно как кисель и всегда основывается на личностном отношении. Можно наблюдать у человека такие главные структуры как полюсы Хорошо и Плохо (в отношении именно к данному носителю сознания), как они подразделяются на эмоциональные контексты поведения, которые, в свою очередь, подразделяются, вплоть до конкретного акта восприятия-действия. Можно наблюдать, какие из этих структур сохраняются у более простых организмов, и, “пройдя” птиц, будут потеряны многие эмоциональные контексты и останется только главные у пресмыкающих. И это еще позволяет им не просто механически фиксировать жизненный опыт, а оптимизировать реакции с учетом, что для них Хорошо, а что Плохо. Затем, с потерей этих двух полюсов, теряются и любые атрибуты разума. Начинаются организмы с жестко закрепленной реакцией, хотя и здесь роль полюсов личностного отношения выполняют рецепторы оборонительного или пищевого поведения. И даже черви могут в какой-то мере обучаться. Но, например, бабочки с их несколькими ганглиями – уже нет!
Как можно говорить о разуме в отношении еще более простых или неодушевленных объектов природы?

Вот пример доказательности рассуждений С. Грофа: “Таким образом они подтверждают основной принцип многих эзотерических систем, включая астрологию, который гласит, что микрокосм служит отражением макрокосма. Это представление, которое, с точки зрения механистической науки и Аристотелевой логики казалось совершенно абсурдным, в последние десятилетия получило неожиданную поддержку со стороны еще одной области знания: развитие лазеров и оптической голографии показало принципиально новые возможности связи части и целого.”
Для любого сведущего специалиста это – шелуха, не содержащая смысла. Во-первых, почему-то он делает ссылки на некую “механистическую” науку. Во-вторых, понятиями “микрокосм” и “макрокосм” как терминами наука не оперирует, т.к. они относительны и годятся лишь для литературного описания. Поэтому наука и не оценивает подобное “представление”. В-третьих, если говорить о связи части и целого, то кто же вообще с этим когда-либо спорил? В-четвертых, еще до лазера, и безо всякой голографии было известно, что в каждой части плоскости, через которую проходит отраженный от предмета свет, сохраняется оптическая информация о форме предмета и это использовалось для получения изображения в камере, с тонкой дырочкой вместо объектива. Но чем меньше дырочка, тем слабее световой поток, а, начиная с некоторого размера, информация начнет все больше теряться. Голография не дала в этом плане ничего принципиально нового. Именно в подобном стиле С. Гроф и предлагает все свои рассуждения.

Про “доказательный” стиль Грофа хорошо высказался В. Томсинский в Ответ на рецензию : ”… чтобы придать своим словам большую убедительность, чем та, которую они заслуживают, пользуются неопределенными ссылками. Вроде, "наука доказала", "все самые видные ученые утверждают", "люди говорят", "давно уже всем известно" и т. д.”. (кстати, там очень интересная полемика :)

Вот документ, где доказательства и выводы строятся аналогично, но, в отличие от убежденного С. Грофа, фальсифицируются намерено и в расчете на “простого” человека. Цифры из первой части высосаны из пальца, как, впрочем, и остальное. Открытия науки свидетельствуют о Боге

В самом начале этой статьи предполагалось использовать полученный С. Грофом достоверный эмпирический материал. Я прочитал несколько его книг, (а также некоторые статьи, как его приверженцев, так и противников :) и убедился, что, в результате некорректного проведения экспериментов, не были получены однозначные результаты, несмотря на утверждения С. Грофом обратного. В его книгах я не нашел НИ ОДНОГО эпизода, на которые можно положиться.

Что же касается собственно “трансперсональной психологической” теории С. Грофа, то я не берусь высказаться лучше, чем в Миры и мифы трансперсональной психологии.

Замечу только, что терапевтические попытки “пройти” родовую травму предпринимал еще Р. Хаббард. На этом построена его Данетика, которая оказалась по сути обманом.
Кроме того, вред от “измененных состояний” при холотропном дыхании не только в последствиях нарушения мозгового кровообращения, а, гораздо в большей степени, в формировании неестественных поведенческих контуров. Конечно, пациенты далеко не всегда буквально выпрыгивают в форточку, вообразив себя птичкой, но их поведение и реакции глубоко меняются и уходят в сторону от соответствия реальной действительности. Фактически они перестают быть нормальными людьми, но никакие психиатры не в состоянии им помочь потому, что патологических-то нарушений нет, а есть приобретенный жизненный опыт (закрепившиеся реакции восприятия-действия, уходящие глубоко в подсознание), конфликтующие с реальностями мира. А жизненный опыт не лечится.

Удивительным результатом практики холотропного дыхания (или любых других методик, дающих такой же результат) психонавты считают появление у них ранее не существовавших способностей. Это не новые наблюдения. Давно были описаны феномены, возникающие при гипнотическом внушении, когда, например, человеку внушали, что он – великий художник и тот начинал рисовать на неизмеримо более высоком уровне. Или петь, плясать, ораторствовать и т.д. Он это делал, конечно, не как настоящий профессионал, владеющий множеством техник. Так, игра в шахматы, требующая конкретных знаний позиций и тактических приемов, особенно не улучшается в этом случае. Но у человека полностью снимаются сомнения в его возможностях, он смело взлетает на вершину своей новообретенной гениальности и творит то, на что раньше не был способен.
Надо сказать, что даже просто высказанная умело похвала, способна окрылить человека. А когда вообще убираются барьеры осторожности, то человек способен без сомнений пройти по узкой доске на большой высоте. Насколько же новые способности появляются в результате практики холотропного дыхания можно судить, только выделяя конкретно: появилось ли действительно что-то такое, о чем раньше не было никаких представлений.

В конце предлагаю выдержку из книги С.Грофа "За пределами мозга" с моими комментариями, где со всей очевидностью


Обсуждение Еще не было обсуждений.


Последнее редактирование: 2018-04-19

Оценить статью можно после того, как в обсуждении будет хотя бы одно сообщение.
Об авторе: Статьи на сайте Форнит активно защищаются от безусловной веры в их истинность, и авторитетность автора не должна оказывать влияния на понимание сути. Если читатель затрудняется сам с определением корректности приводимых доводов, то у него есть возможность задать вопросы в обсуждении или в теме на форуме. Про авторство статей >>.

Тест: А не зомбируют ли меня?     Тест: Определение веса ненаучности

В предметном указателе: Scorcher | Коллекция: Мессии, провидцы и ... | Скорчер | Форнит | Фотогаллереи сайта Fornit | Fornit Neurocomputer Искусственный интеллект, основы | Fornit Бессознательное как явление организации памяти мозга | Fornit Бычачья любовь (реальные события) | Станислав Гроф | Сознание и мозг Станислас Деан | Сессии холотропного дыхания | С Гроф За пределами мозга | С. Гроф, Д. ХэлифаксЧеловек перед лицом смерти, ПСИХОЛОГИЯ БУДУЩЕГО | Холотропное дыхание и С. Гроф - критика и сатира Юрий Молчанов
Последняя из новостей: Схемотехника адаптивных систем - Путь решения проблемы сознания.

Создан синаптический коммутатор с автономной памятью и низким потреблением
Ученые Северо-Западного университета, Бостонского колледжа и Массачусетского технологического института создали новый синаптический транзистор, который имитирует работу синапсов в человеческом мозге.

Тематическая статья: Рефлексы

Рецензия: Статья П.К.Анохина ФИЛОСОФСКИЙ СМЫСЛ ПРОБЛЕМЫ ЕСТЕСТВЕННОГО И ИСКУССТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА
 посетителейзаходов
сегодня:00
вчера:00
Всего:1198016369
Авторские права сайта Fornit